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Ou placer son argent en 2013 ?

{ 14 comments… add one }
  • philbich 12 décembre 2012, 10 10 54 125412

    Bonjour Gilles 🙂

    Tu as une bonne vision des choses j’aurais pas mieux dit ! juste que pour ma part je baisserai la part Action à 20% – il y a des risques de baisse (sauf à voir les cours trafiqués) – et créerai une catégorie cash de 10% pour couvrir le risque de bank-run ; la partie liquidités 20% servant de support pour remonter la part Action à moindre coût en cas de chute des cours.
    Pour le reste de la répartition pas de commentaire supplémentaire à ce que tu as déjà fort bien énoncé.
    Bonne continuation 🙂

  • Martin from Blog Chine 12 décembre 2012, 12 12 01 120112

    la CSG est si élevée que cela?

    Pour ton second message, les gens voient à court terme. Si un politicien propose une réforme qui fait perdre 1 000€ aujourd’hui mais gagner 10 000€ dans 10 ans, s’il la propose, il ne sera pas réélu et tout le bénéfice ira à son successeur… D’ou des politiques tres courttermistes et démagos…

    Je pense qu’avoir son épargne en dollars de Hong-Kong est pas mal. La monnaie est reliée au dollar, tout comme le yuan, ce qui fait que le HKD a une parité fixe vis a vis de ces deux monnaies. En outre HK est independant jusqu’en 2047, a une économie ultralibérale, n’est pas considérée comme paradis fiscal par l’administration francaise et mieux encore l’état de HK n’est presque pas endetté…

    Une autre solution: aller dans les pays émergents. Ma copine gagne environ 1 200 euros par mois en Chine et elle a trouvé ses 2 jobs (bureau + prof d’anglais) en quelques jours… Et le coût de la vie est plus bas qu’en France… Le centre de gravité mondial change: beaucoup d’Espagnols et de Portugais fuient au Brésil, et la Turquie devient désormais plus riche que la Grèce… Mais on est dans un Titanic où il n’y a pas assez de canots de sauvetage: seuls les plus rapides s’en sortirons…

    Enfin, tu peux parler d’investir de l’argent dans les start up innovantes ou dans sa propre société. Développer ses actifs est aussi une manière de se prémunir au moins partiellement de l’effondrement généralisé qui aura sans doute lieu, crise financiere ou écologique oblige…

  • FredericB 13 décembre 2012, 18 06 14 121412

    Pour moi, c’est cuit. J’avoue sans état d’âme à le dire.
    Plusieurs facteurs : la fin de l’énergie bon marché, l’épuisement des ressources, la fin d’un modèle de société, etc. Oserais-je le dire : la mise en place en Occident d’une Ineptocratie, où comment des incompétents (politiques, industriel, intellectuels, etc) sont en train de détruire les fondements de nos racines, de notre culture et de nos valeurs.

    @Martin.
    La solution n’est pas individuelle (en gros penser qu’on pourra bâtir quoi que ce soit seul). Pour ma part, je cherche plutôt à construire des structures locales avec des gens que je rencontre. Lorsque toute l’économie est mondialisée, aucun pays ne sera épargné. Simplement pour une chose les matières premières : lorsque les rendements agricoles vont s’effondrer (-30, -50 %) des régions entières vont crever de faim. La Chine ne sera pas auto suffisante (elle l’est juste actuellement avec des engrais, pesticides, etc). Rappelons nous les famines chinoises du XXe siècle. Et j’ajoute nombre de pays exportateurs de céréales n’exporteront plus à la Chine ou à quiconque.
    L’argent papier risque d’être inutile. Il faudra survivre. Je ne suis pas sûr que HK soit la destination de rêve. Je pense que l’avenir reviendra aux pays qui ont une agriculture et le savoir faire qui va avec. Ainsi je ne vois pas l’Inde avec les mêmes problèmes que la Chine : pour faire court, l’Inde c’est 800 M de pauvres et une agriculture relativement raisonnée.

    @tous
    Mais positivons… notre pays a des atouts formidables : climatiques, géostratégiques et agricoles. En effet, un climat unique au monde très très tempéré, une densité faible comparée à la surface agricole disponible (100 hab/km², 250 en Allemagne, 400 en Angleterre), pas ou peu de désert ou de zones inhabitables (comparé à la Chine, les USA, l’Australie, l’Afrique, l’Amérique du Sud. N’oublions pas que ce pays agricole contient nombre de village qui demande qu’à être réhabités. le nombre de communes en France est extrêmement élevé comparé aux autres pays européens.
    Je suis convaincu que notre pays survivra grâce à son terroir, son savoir ancestral (souvent décrié d’ailleurs), et sa faible densité.
    Il suffit de regarder l’histoire et de voire que la population était contrainte par les ressources disponibles, les progrès des techniques d’agricultures, et du climat. Grosso modo la population française n’a que fort peu progressé en 200 ans comparés aux autres. Notre pays n’aura pas de difficultés majeure à nourrir sa population (avec une adaptation douloureuse). L’Egypte, ce sera impossible…

  • Martin from Blog Chine 13 décembre 2012, 19 07 37 123712

    L’Inde aussi avait ses famines, mais je te rejoins sur ce point. On vit dans un ecosysteme financier qui s’il s’effondre nous touchera tous. Mais l’exemple de la Grece montre qu’il ne faut rien d’attendre du sommet, c’est la base (mouvements citoyens, entrepreneurs…) qui pourront faire la différence.

    A chacun de prendre conscience (ou pas) de ce fait pour en tirer ses conclusions 😉

  • FredericB 14 décembre 2012, 18 06 01 120112

    @martin
    La Grèce est un bon laboratoire du futur que nous promettent les banquiers : coupes drastiques dans les dépenses publiques, santé au rabais (plus de médicament contre le cancer par ex…), acquis sociaux revus à la baisse, salaires diminuant de 30 %.
    La base ne réagit pas ou alors dans les urnes : Aube dorée parti néonazi a cartonné. Si l’on regarde les faits historiques ce n’est jamais le peuple qui décide de prendre les armes mais une élite (bourgeoise pour la révolution française). Je suis convaincu que les élites ne sont pas du tout bienveillantes à notre égard.
    Une fois qu’on a compris cela, on acquiert une forme de liberté (de pensée) : ne rien attendre du « sommet » et agir en conséquence.

  • Sovanna Sek from GenY Finances 14 décembre 2012, 22 10 39 123912

    Bonsoir,

    Coté macroéconomique, je ne pense pas que la crise est derrière nous. Un article d’Economie Matin nous montre que les citoyens français sont très réaliste sur la situation économique de notre cher pays.
    Voir le lien : http://www.economiematin.fr/les-experts/item/2847-crise-zone-euro-france
    Pour ma part, je suis d’accord car la France a tous les atouts pour devenir la nouvelle Espagne. Des points communs subsistent : chômage des jeunes, secteur privé en berne, bulle immobilière sur le point d’éclater dans les prochaines années. Mais ce qui nous sauve à l’heure actuelle, c’est l’épargne importante des Français qui peut compenser une grosse partie de la dette publique.

    Coté investissement financier, fuyez les obligations souveraines des pays matures (Europe, USA et Japon) au profit des pays émergents. En effet, ses derniers sont peu endettés.
    Pour les actions, je sélectionnerai celles qui répondent aux thématiques d’avenir des prochaines décennies tels que le réchauffement climatique, le vieillissement de la population, l’émergence d’une classe moyenne dans les pays émergents ou encore la croissance démographique.
    Enfin, je reste méfiant sur le marché immobilier résidentiel (pour devenir propriétaire) en raison de la bulle. Par contre, je suis favorable pour les SCPI et les parkings car l’inflation sortira tôt ou tard du tube de dentifrice à cause des politiques monétaires non conventionnels.

    Cordialement.

  • fabrice from blog voyageur 17 décembre 2012, 1 01 51 125112

    Bien d’accord avec la première partie, le peuple est con. Il y a des choses qui changent pas ou très peu au cours des siècles…

    Pas d’immo comme investissement donc pour toi?

  • Julien from acheter un box garage 17 décembre 2012, 16 04 18 121812

    Bonjour Gilles,

    le tableau est bien noir et l’horizon n’est pas dégagé.

    Penses-tu vraiment que les peuples vont se rebeller face à leur gouvernement qui ne sait pas gérer un budget ?

    Julien

  • Vincent 19 décembre 2012, 1 01 30 123012

    Bonsoir,

    oui, le tableau semble bien noir, et d’après LEAP, l’année qui vient risque d’être « agitée » (mouvements protestataires forts, …)

    Par contre, il n’y a pas eu que du négatif pour l’année 2012. La preuve en est le changement de ton dans les média anglo-saxon, qui sont passés du « Haro sur l’euro » à « M… ça résiste ». Il y a encore quelques soubressauts sur ce thème, mais ce qui est important, c’est que les US peuvent maintenant difficilement rejeter leur responsabilités sur d’autres régions du monde, et sur l’UE en particulier. Toujours d’après LEAP, on assiste à une régionalisation des pouvoirs économiques (et militaires) : Asie, UE, Afrique, Amérique du Sud … Et si les politiques ne s’emmèlent pas trop les pinceaux, l’UE et les pays qui la composent devraient être « attractifs », car relativement « stables ». Et la stabilité risque d’être une denrée rare dans les années qui viennent. Mais pas d’amélioration avant longtemps … Par contre, à long terme, l’UE ne devrait plus qu’être un marché marginal dans l’économie mondiale face aux nouveaux géants.

    Quel impact sur nous au quotidien pour les années qui viennent ? Comme le souligne FredericB, on a vraiment l’impression d’être complétement impuissant, et placer sa confiance dans des politiciens semblent complétèment abhérant, vu la puissance des lobbies de tout poil (sachant que ceux sont les lobbyistes qui « aident » à rédiger les lois, ça laisse rêveur …).

    Alors on va faire comme Martin, Sovanna et GilleS, on sert les dents et on laisse passer la tempête . La répartition des investissements proposée par GilleS semble vraiment appropriée, et comme Martin le souligne, pourquoi ne pas aller voir ailleurs si on y est, ou au moins essayer de diversifier ses actifs au maximun. Et se préparer au pire. Peut être aura-t-on une bonne surprise au final, qui sait ?

    Vincent

  • Christophe 20 décembre 2012, 16 04 26 122612

    Nous voyons le matraquage d’impôts et de taxes pour cette année à la recherche de 30 milliards d’euros (seulement).
    30 = 10 milliards sur les ménages + 10 milliards sur les entreprises + 10 milliards sur les économies de l’état (en réalité, baisse des prestations en tout genre et pas du train de vie).
    Qu’en sera-t-il l’année prochaine ou les économismes se demandent comment le gouvernement fera pour trouver entre 60 et 70 milliards d’euros supplémentaires pour ficeler le budget.

  • Tom from Dépenser moins 4 janvier 2013, 23 11 03 01031

    Le ton de ce billet est sympathique et rappelle comment il ne faut pas faire confiance au système. Les gauchistes qui ont voté Hollande vont bientôt se mordre les doigts de voir que Hollande ou Sarkozy, c’est bonnet blanc… Mais passons.

    Il y a une chose qui me chagrine dans ta répartition : comment peut on à la fois prôner 20% de SCPI, et de l’achat de résidence principale « parce que ça va baisser ». Si l’immobilier résidentiel chute, il y aura probablement contagion sur l’immobilier de bureau ?

    Personnellement je pense que tant que les taux d’intérêts sont maintenus artificiellement bas, les prix immobiliers vont stagner (donc baisser lentement en euros constants). Il est donc important d’avoir un remboursement de prêt de mensualité inférieure au loyer pour la même surface. Cela permet que l’investissement soit très vite rentable (cash flow meilleur que sur une location).

    De toute façon ça va finir par péter. 1914, 1814, 1715, etc… chaque siècle c’est la même chose.

  • Etienne (Developpement Physique) 5 janvier 2013, 14 02 53 01531

    Bonjour à tous,

    Un autre secteur ou nous devrions certainement investir n’est autre que notre santé physique et mentale pour nous aider à traverser la crise et pour également ne pas avoir à se saigner pour des dépenses médicales 🙂
    Un peu sévère avec les fonds en euros. Je pars du principe que si les fonds en euros venaient à faire défaut, c’est tout le système qui tomberai vu la proportion d’épargne que les Fraçais détienne de ce côté là. J’ai du mal a y croire.

    Sportivement,

    Etienne

  • David Latapie 20 février 2013, 11 11 42 02422

    Bonjour à Gilles comme aux commentateurs,

    Voici mon allocation d’actifs (je ne connaissais pas votre blog à ce moment-là). 20 % de mon salaire en épargne.

    1. 80 % en PEE (mon calcul me donne 28 % d’intérêt par l’abondement, le 80 % étant calculé pour que j’obtienne exactement le maximum d’abondement)
    2. 10 % en argent-métal (sous forme de 50 francs Hercule, moins chères que le lingot et avec une meilleure fiscalité puisque c’est du démonétisé alors que le lingot est du bien industriel), l’argent étant terriblement sous-évalué et ayant une meilleure valeur à long-terme que l’or, puisqu’il est à la fois quasi-irrécupérable, très demandé dans demandé dans l’industrie et irremplaçable — http://david.latapie.name/blog/argent-metal-pourquoi-et-comment-investir/
    3. 10 % dans un LEP (ben oui, je ne suis vraiment pas riche)

    Qu’en pensez-vous, webmestre comme commentateurs ?

    C’est lié à une situation bien particulière : j’ai accès à un PEE et j’ai un faible salaire. Si je ne devais plus avoir accès à un PEE ou que mon salaire devait augmenter, alors je pourrais m’orienter davantage vers votre proposition.

    A vous lire,

  • Bourdoiseau 2 juin 2013, 15 03 03 06036

    Moi je pense qu’en 2013 si la loi Franklin Roosvelt de 1933 le Glass-Streagall n’est pas remise en marche pour l’Europe et les Etats-unis c’est un grand kao et une plus grosse crise qui arrive!
    Pour moi il n’y aurait plus que les habitations et les terres à exploiter de valables en placement car il arrivera que cela manquera pour notre alimentation! La culture,l’élevage,le jardinage,deviendront une richesse où un partage si on ne veut plus parler d’argent : http://www.ladesargence.org la tout la Monde s’y met si les Banques et les états ne veulent rien faire de positif!

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